4 女人的两个面孔
女性是一个神秘的性别。在各个民族的神话和宗教传说中,她既是美、爱情、丰饶的象征,又是诱惑、罪恶、堕落的象征。她时而被神化,时而被妖化。诗人们讴歌她,又诅咒她。她长久罩着一层神秘的面纱,掀开面纱,我们看到的仍是神秘莫测的面影和眼波。
《女人的两个面孔》(1995)
周国平 | 你的许多作品的题目起得特别好。比如有一幅作品叫《女人的两个面孔》,我由此产生联想,女人一方面比男人更贴近自然,母性是女人最深刻的本性,但是,另一方面,作为弱势的性别,女人又好像比男人更容易受时尚的支配。这是女人的矛盾之处,似乎的确有两个面孔,一个非常自然性,一个非常社会性。你在近些年有几组女性题材的作品,都涉及了这后一个面孔。
王小慧 | 对,这是从2002年开始的。你看这一组《失落天使》。
周国平 | 这一组是在哪儿拍的?
王小慧 | 是在我做雕塑的工场里拍的。我选的场景都是一些不很现实的场景,与日常生活有距离的场景,比如废弃的厂房。
《失落天使》No.6(2009)
这张照片因为上了意大利杂志封面,所以赢得了许多意大利收藏家青睐
《粉面桃花》No.9(2008)
这些女孩子把象征着青春和美丽的桃花像打麻将一样去玩,她们并不珍惜它们,而是尽情挥霍
周国平 | 题词写得很好:“在梦中游荡,在人间彷徨,她们不知寻找何物,也不知身处何方。”在今天这个时代,年轻女子是很容易在情感的寻找与物质的追求之间迷惘的。
王小慧 | 这是一组比较新的作品,叫《粉面桃花》系列,原作放得很大,浓墨重彩的,很有油画效果。这些都是在上海一家著名的会所雍福会里拍的,中文“粉面桃花”有好多文化含义,比如说年轻啊、美丽啊、羞怯啊,也有诱惑的意思在里面。我觉得艺术作品的意义不一定要讲得明白,需要观赏者自己去体会。
周国平 | 这一组的题词也写得好,其实已经说明了你要表达的意思:“在记忆的深处走来,我不知她们生于何年何月,她们是这样陌生,又是这样熟悉,她们是这样鲜活,又是这样朦胧,她们是欲望的化身,又是戴着面具的玩偶,粉面桃花是她们共同的名字。”
美丽女孩的青春真是散发着迷人的芳香,充满诱惑力,但青春又是短暂的,这是困扰之所在。花开花落,世代交替,曾经有过多少美丽女孩的青春装点了人间的风景,然后不留痕迹地消逝了,难题留给了女孩们自己:你一生只做一次供人赏玩的花朵,还是想收获自己的生命果实?
王小慧 | 你这花与果的比喻也太棒了。我喜欢!我最近两年还有一组作品叫《女人的上海花园》,拍摄是很偶然的,我到一位美国策展人家去,她家特别漂亮,是上海著名的百年老洋房,后来由美国著名建筑流派“白色派”代表人物迈克尔·格雷夫斯重新改造过。我的第一感觉是外面是普通的小楼,在淮海路上一个很安静的弄堂里,但是里面是一个世外桃源,跟外面完全不是一回事。里边和外边完全不一样,外边有看自行车的、晾衣服的、洗菜的,进去感到别有洞天,特别是阳光下的花园,我进去后第一眼就“一见钟情”了,当时就有拍摄一组作品的冲动了。也许就是那阳光下的树激发了我的创作灵感。起名叫《女人的上海花园》,英文译为“Isolated Paradise”(“与世隔绝的天堂”)。然后把这些作品挂在她家里。在展览开幕式上,我让同样的这些模特儿穿着与作品上同样的衣服,化着同样的妆站在画的前面,感觉像是从画中走出来一样。
周国平 | 让人产生现实与梦幻混淆的感觉,很奇妙的。她们都是服装模特儿吗?
王小慧 | 不是,只有一个比较专业,大都是非专业的。有学生,还有我的助手,我不太用职业模特。宁可自己去发现。作品中好多细节都有象征意义,比如这个百合象征纯洁,同时又跟死亡有关系。鞋子也是一种象征,中国人过去骂有私情的女人为“破鞋”,你看外面在下雨,这个女孩爱惜她的崭新的鞋子,脱下后,拿在手中。
周国平 | 小脚小鞋子,中国人觉得特别性感。
王小慧 | 昨天吃饭时说到这个话题,一位北京资深女出版人还在说:男人就喜欢所有让女人痛苦的东西,比如高跟鞋之类。
周国平 | 中国男人?
王小慧 | 不,她说的是外国男人。
周国平 | 也这样吗?
王小慧 | 对啊,高跟鞋越高越好,越细越好,都是让女人不舒服的。苹果在拍摄现场到处都有,展览现场也有许多苹果装置。它的象征意义是显而易见的。还有鸟笼子,巨大的鸟笼,很精致,很美。女人也美,但不快乐的样子。
《女人的上海花园》No.7(2009)
鞋在中国文化中也有很多象征意义,比如说贞洁。这女孩在下雨天把一双新鞋脱下来,非常珍惜
周国平 | 这是象征女人是男人的玩物吧。
王小慧 | 这些女人好像是些金丝雀,衣食无忧,但不能远走高飞。说到底还是只能供人玩赏。我是去年偶然发现这个美国人的家的,她老公是法国人。她家太讲究太精致了。她的床啊,每天都要放一套戏服作装饰,袖子怎么摆放都有讲究,托盘里几支毛笔歪一点都不行,一块块的玉从大到小放法都有要求。我一拍照肯定弄得乱七八糟的,拍照的现场不可避免要移动一些东西。她告诉我借给我用的那几天她丈夫出差,但她丈夫回来前一定要恢复原状。想不到她丈夫提前回来了,我带着助手、模特正在她家“大闹天宫”。他没生气,很有兴趣地看我们工作。后来我们也成了朋友,他也特别喜欢这组作品。
周国平 | 《上海女孩》这个作品呢?
王小慧 | 这是比较有社会性的一组作品。这个系列特别有意思的是把她们的想法用文字组合到画面中,成为作品的一部分。我喜欢把文字作为作品的一个视觉元素,我觉得中文这种象形文字本身就具形式美,它与其他视觉元素结合起来是活的,有个性的,有超出文字本身的意义。比如拿大包挡住自己的这个女孩说:“我最欣赏的人是自己”;“我身上一切都是特点”。一个很典型的特别自我中心的、现代的女孩。这个穿小背心的女孩我蛮喜欢的,她曾当选过上海小姐,按理说漂亮的女孩一般不太努力的,一切都来得容易。现在不是许多人说“干得好不如嫁得好”嘛,她很容易就能嫁得好。可是她回答说:“‘干得好不如嫁得好’绝对是胡扯,‘嫁得好’得来的幸福是可能消失的,‘干得好’得来的幸福是永远不会消失的。有事业的女人才更有魅力。”我觉得她蛮聪明的。
周国平 | 对,她想明白了。一个美女不知道自己美就格外可爱,知道了但不依靠自己的美则是可敬的。
王小慧 | 这是一个很浪漫的女孩,她说:“就算男朋友不如我有钱,不如我成功,我还是愿意嫁给他,只要有爱,一切都会有的。”呵呵。
周国平 | 说不定她的男朋友比她有钱,比她成功,她才敢这么说。
王小慧 | 其实她蛮成功的,看上去挺小的,开了个建筑事务所,管了一帮人。现在很多女孩蛮厉害的。这个女孩开了一个小店,做民族服装的。她的理想是创造一个自己的服装品牌——有真正中国民族特色的。这个女孩是博士后,从大学到硕士到博士全都是免试的优秀生。但她关于爱情婚姻的答卷出奇地“传统”,外国人都觉得好笑,她说她老公如果有婚外情的话,要先看他是如何认识,看他有没有悔改之意,然后她会原谅他。哈哈!再看这个穿牛仔裤腿叉得这么开的女孩,这张照片外国人也蛮喜欢的,她说:“我这人非常传统,未婚同居是一件非常不道德的事情。”可是人家看她的样子,觉得一点都不传统。就是说内在外在似乎特矛盾。
周国平 | 你设计了几个问题?
王小慧 | 我也不记得有几个了。问题涉及几个方面:生活的、事业的、爱情的、家庭的等。比如说择偶条件,从金钱、长相、成功、事业等因素来谈。各人的回答不同,我觉得她们回答得还是挺真实的,许多回答挺好玩,是我想不到的。
《上海女孩》系列(2008)
这些女孩各有各的故事,总体来说非常自信,比如拿大包挡住自己的女孩说,“最欣赏的人是自己”,“我身上一切都是优点”;戴帽子穿背心的女孩说:“‘干得好不如嫁得好’绝对是胡扯,有事业的女人才更有魅力。”
周国平 | 她们是在网上报名的吗?
王小慧 | 是的。
周国平 | 你早年致力于比较纯粹的艺术性题材,比如抽象的花朵、人体,近些年来,你的大量作品涉及很社会性的题材,这两种题材之间的关联在什么地方?
王小慧 | 人不同阶段关注的问题不太一样吧。中国美术馆馆长,著名的艺术评论家范迪安在一篇序言里写过一句话来评论我的创作,我认为非常到位:“从小我走向大我。”
周国平 | 我觉得挺好的。抽象与具体,人性与社会,这两个方面的探索是相辅相成的。抽象和人性是哲学性质的,有哲学作为底蕴,社会的关切就有了深度,反过来又使人性的认识有了厚度和广度。在这一点上,我觉得我从事哲学,你从事艺术,基本道理是相通的。